[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Изменить профиль ] -- [ Выход - Е-42 ]

Часы "Электроника 22-01"

On-line:  Е-42  

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Часы "Электроника 22-01"

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
 Добавлено: 07-07-2009 13:34
Какая микросхема стоит в электронных часах "Электроника 22-01"?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
 Добавлено: 06-03-2011 04:21
КЧС2201 ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
 Добавлено: 29-10-2014 03:26
Какая микросхема стоит в электронных часах "Электроника 22-01"?

Благодаря Клапиному сайту известно, что в часах "Электроника 22-01" производства Новосибиркого электровакуумного завода стоит микросхема КФ1007ИЕ1. Судя по данным Дейтона эту микросхему производил Новосибирский ЗПП. А судя по описанию часов
"Электроника 22-01" стало понятно, что микросхема КФ1007ИЕ1, несмотря на похожесть корпусов, совсем не то, что КЧС2201 или ЧС22 (ЧСН22), последнюю, кстати, тоже делал Микрон. КФ1007ИЕ1 простые часы-будильник. Единственный наворот это "поясное время". А КЧС2201/ЧС22 (ЧСН22) часы-будильник со встроенным музыкальным синтезатором и сигналом "боя". Никаких упоминаний про "бой" и музыку в описании "Электроника 22-01" нет. Упоминается просто звуковой сигнал и его повтор через 5 мин.
Похоже, что у уважаемого модератора есть часики "Электроника 22-01". Очень хочется получить качественные снимки платы с обеих сторон, дабы нарисовать схемку часов. Т.к. по КФ1007ИЕ1 больше нет никакой информации.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
 Добавлено: 29-10-2014 09:16
Похоже, что у уважаемого модератора есть часики "Электроника 22-01". Очень хочется получить качественные снимки платы с обеих сторон, дабы нарисовать схемку часов. Т.к. по КФ1007ИЕ1 больше нет никакой информации.

Те часики, откуда фото микросхемы, давно почили в бозе...
Но есть намётка на другие. Попробую выполнить Вашу, Александр, просьбу.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 352 		Добавлено: 02-11-2014 03:59
А КЧС2201/ЧС22 (ЧСН22) часы-будильник со встроенным музыкальным синтезатором и сигналом "боя".

Электроника 2-14?

Зы, чип в 22-01 - точный функциональный аналог uPD833.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
 Добавлено: 02-11-2014 05:53
Электроника 2-14? Зы, чип в 22-01 - точный функциональный аналог uPD833.

Вот те на! Все-таки есть польза от этого форума. А то я уже стал отчаиваться. Все про помойки и помойки. Надоело уже. Я вырос на помойке и точно знаю, что пока что-нибудь с помойки берешь, то в помойке и остаешься. Это плата за халяву.
Спасибо, уважаемый watchmaker. Возвращаете веру в людей. Насчет "Электроники 2-14" надо к Сергею Фролову обращаться. Он вроде обещал сравнить потроха наших часов и аналога.
А за аналог 1007ИЕ1 большое спасибо. Интересно откуда такая информация?
Может, раз пошла фишка, ещё поделитесь информацией по часовым чипам. Например, из Электроники 16. Хотя бы название чипа.

Гость
 Добавлено: 03-11-2014 07:28

Вот те на! Все-таки есть польза от этого форума. А то я уже стал отчаиваться. Все про помойки и помойки. Надоело уже. Я вырос на помойке и точно знаю, что пока что-нибудь с помойки берешь, то в помойке и остаешься. Это плата за халяву.

Уговорил, больше в этой теме не буду отмечатся))) Уважаемый ГТ906, а вы все таки радуйте своими находками, у Колбасника своя тема у вас своя, ибо вы больше сталкер или своеобразный электронный археолог, а археологам удача нередко обворожительно улыбается, причем просто так ни за что. А Колбаснику за удачей придется все время бегать и хорошо ее обхаживать чебы она даже на миг не отвернулась от него и не покинула окончательно...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
 Добавлено: 03-11-2014 12:23
Обещанные фотографии платы часов.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
 Добавлено: 03-11-2014 12:27
Спасибо, уважаемый Владимир. А нельзя ли ещё снять черную пластиковую деталь?
А Колбаснику за удачей придется все время бегать и хорошо ее обхаживать чебы она даже на миг не отвернулась от него и не покинула окончательно...

Ну, бегать, наверно, не бегаю, но постоянно помню, что удача капризна. И к помойкам я положительно отношусь. Родина ведь. Только действительно надоело. Все, что на помойки попадает, недавно было частью нашей жизни, которую я неплохо помню. Хочется новенького, а тут одно и то же, причем в малоприглядном виде. Это насчет содержания.
А мотивом "помойкокопателей" является никакая не высокая идея, а банальная любовь к халяве, чего они, собственно, и не скрывают. Тоже вроде не мое дело, ну любит человек халяву, что тут такого. Да ничего такого, просто не уважаю я таких людей. Не уважаю, но жалею, потому как любовь к халяве это социальная болезнь. Сублимация тяги к легкой жизни. Доктрина "без труда не вытащить" имеет и обратную силу. Бедняги этого не понимают.
Так что ничего личного...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
 Добавлено: 03-11-2014 12:35
Спасибо, уважаемый Владимир. А нельзя ли ещё снять черную пластиковую деталь?

И пьезоизлучатель отпаять

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
 Добавлено: 03-11-2014 12:42
Ну пьезик отпаять не сложно, а вот с черной пластиковой деталью не обещаю. Нарушится "аутентичность" часов. А этого хотелось бы избежать, т.к. часы в идеальном состоянии пребывают.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 382 		Добавлено: 03-11-2014 14:27
А мотивом "помойкокопателей" является никакая не высокая идея, а банальная любовь к халяве, чего они, собственно, и не скрывают. Тоже вроде не мое дело, ну любит человек халяву, что тут такого. Да ничего такого, просто не уважаю я таких людей. Не уважаю, но жалею, потому как любовь к халяве это социальная болезнь. Сублимация тяги к легкой жизни.


Не соглашусь. Во-первых ничего легкого в этом нет. Попробуй походи весь день по дестрям и помойкам - вечером ноги отваливаюца от усталости. Во-вторых найденная "халява" по ценности не может заменить более легкую сидячую работу в конторе. Так что это далеко не способ легкой жизни, а скорее азарт типа кладоискательства. И, например я, просто вынужден сидеть 5 дней на ненавистной работе в конторе и считать дни до выходных и вожделенного отпуска, что бы полазить по "объектам". И радость от случайно найденной платы с КМ-ками или какого-нибудь интересного девайса почему-то гораздо больше, чем от зарплаты в конторе, хотя ценность их несравнима в намного меньшую сторону.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 773 		Добавлено: 04-11-2014 00:18
часы "Электроника-8" от кухонного гарнитура Какая микросхема этих часах стоит.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
 Добавлено: 04-11-2014 01:08
Не соглашусь. Во-первых ничего легкого в этом нет.

Мне кажется, что Ваш случай не совсем подходит под изложенную мной концепцию. Вы скорее напоминаете охотника или грибника, тоже фанатично любит свое увлечение, ходит до изнеможения и таскает тяжести. Хотя если грибника копнуть поглубже, это тоже любитель халявы. В цивилизованных странах на подобные развлечения продают лицензии. Наши грибники никому не платят, следовательно являются халявщиками.
В любом случае, я не хотел бы дальше множить наш оффтоп в рамках этой темы. Извините.
Если у Вас есть чего ответить, пишите пожалуйста мне на почту.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
 Добавлено: 04-11-2014 11:33
Какая микросхема этих часах стоит.

Похожа на 1004ХЛ6 (в "Электроника 8-4" именно такая и стоит), но на фото не видно характерных "перемычек", т.е. двух пар замкнутых выводов, т.е. все как у М105 (про которую тоже ничего не известно кроме производителя). Возможно два варианта.
1. Это ХЛ6 с разрезанными "перемычками".
2. Это другая микросхема, вероятнее всего 1004 серии.

И спросить уже не у кого.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259 		Добавлено: 04-11-2014 16:35
Какая микросхема этих часах стоит.

Похожа на 1004ХЛ6 (в "Электроника 8-4" именно такая и стоит), но на фото не видно характерных "перемычек", т.е. двух пар замкнутых выводов, т.е. все как у М105 (про которую тоже ничего не известно кроме производителя). Возможно два варианта.
1. Это ХЛ6 с разрезанными "перемычками".
2. Это другая микросхема, вероятнее всего 1004 серии.


У мну такие часы есть. Эта микросхема таки КА(КР)1004ХЛ6.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259 		Добавлено: 04-11-2014 16:35

И спросить уже не у кого.

А почему если не секрет?

Гость
 Добавлено: 04-11-2014 23:00
ув. ГТ906 сравните тут, по схеме. 50Х50, кто-то из них прав. ув. kolbasNIC или ув. коллекционер

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
 Добавлено: 05-11-2014 00:55
А почему если не секрет?

Это вопрос к уважаемому mretro, а не ко мне. И наверное лучше задавать его по мылу, а не здесь.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259 		Добавлено: 05-11-2014 08:33
Поковырялся вчера вечером в своих запасах и нашел микросхемы КА1004ХЛ6 (Интеграл) и КР1004ХЛ6 (Микрон). Итак, КР сделана в таком же корявом корпусе с керамической подложкой как и на фото платы часов, а КА-аккуратненький пластиковый корпус без какой либо подложки, но тоже со сдвоенными выводами.Отсюда вывод-на плате таки КР1004ХЛ6. Тем более, что в со стороны пайки плохо, но видны эти сдвоенные выводы. Для полного решения вопроса я попытаюсь найти мою платку и постараюсь аккуратно выпаять микросхему.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
 Добавлено: 05-11-2014 10:56
А можно попросить фото КА1004ХЛ6.
Кстати, "корявый корпус" называется красивым именем "Дойна-1".

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259 		Добавлено: 07-11-2014 12:21
А можно попросить фото КА1004ХЛ6.
Кстати, "корявый корпус" называется красивым именем "Дойна-1".

Не вопрос. На выходных сделаю. А за название корпуса огромное спасибо.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259 		Добавлено: 07-11-2014 17:26
КФ1007ИЕ1

Согласно книге Брыкина эта микросхема была разработана по теме "Накал" еще в 1982 году. Непонятно почему она в серию не пошла. Да и ТУ на нее нет.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
 Добавлено: 07-11-2014 18:25
Согласно книге Брыкина эта микросхема была разработана по теме "Накал" еще в 1982 году. Непонятно почему она в серию не пошла. Да и ТУ на нее нет.

Но часов-то выпускали много вплоть до 90-х годов. Как-то это не вяжется все.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259 		Добавлено: 11-11-2014 12:31
Обещанное фото КА1004ХЛ6:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
 Добавлено: 14-11-2014 13:22
Обещанное фото КА1004ХЛ6

Спасибо большое.


Есть первые результаты по схеме часов.
1007ИЕ1 действительно похож на клон µPD833G, но у аналога 54 вывода, а у нашей 52. Поэтому присутствует сдвиг выводов (примерно на 6) и он непостоянный, т.к. должен учитывать два лишних вывода. Сказать точнее трудно, т.к. не получается нарисовать схему часов 22-01, мешает черная пластмассовая деталь и немного буззер.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
 Добавлено: 18-11-2014 14:13
По просьбе ув. Колбасника:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
 Добавлено: 19-11-2014 00:24
Спасибо, уважаемый mretro.
Скажите а на индикаторе есть какие-нибудь надписи. Я полагаю, что это ИЖЦ12-4/7, но цоколевки на этот индикатор я не нашел. Поэтому цоколевку индикатора пришлось синтезировать.

Схему я нарисовал, оформляю для показа.
Японская микросхема µPD833G не может считаться полным аналогом, т.к. совпадение выводов частичное и есть немного чисто совковой отсебятины. Скорее это прототип. Самое интересное, что µPD833G может управлять различными нагрузками, как управляющий таймер, и нужные для этого выводы на К1007ИЕ1 имеются, но не задействованы в Электронике 22-01.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
 Добавлено: 19-11-2014 09:56
На индикаторе надписей нет, распиновка слегка другая. будет время, откорректирую.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
 Добавлено: 19-11-2014 11:11
Вот распиновка индикатора (знаки должны быть наклонные):

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
 Добавлено: 19-11-2014 13:02
Спасибо, уважаемый mretro. Вот, картинку доработал:
.


Дополнение.
Я разочарован КФ1007ИЕ1. Очень архаичная схема. Питание "вывернутое", т.е. на земле "+", хотя это КМОП. Вариант с кварцем на 4 мГц у нас судя по всему не делался (он отличается коэффициентами деления). ЖК индикатор статический, хотя это как раз может и неплохо, т.к. позволяет использовать ВЛИ или СДИ при наличии соответствующих буферов. Дубовейшее управление. Без лома тут не разберешься. В полной схеме для установки режимов используется 23 переключающих контакта и 8 кнопок. Мутнейшее описание аналога на псевдоанглийском языке на 29 страницах. Похоже кристалл цельнотянутый с небольшими "доработками" в части генератора. Следовательно вся заложенная японцами лабуда должна внутри присутствовать и может быть задействована.
Я считаю, что наличие такой схемы это просто вызов для фанатичных строителей электронных часов. К ней можно приделать большие светящиеся индикаторы и целое поле кнопочек, а также можно управлять какими-нибудь нагрузками, например чайником. Просто мечта.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
 Добавлено: 19-11-2014 13:56
картинку доработал

У индикатора только две большие контактные плошадки, одна слева внизу и одна справа внизу, а не четыре, как у Вас на рисунке. Они соединены между собой и промаркированы знаком (+). Остальные контактные площадки имеют одинаковые размеры и расположены именно так, как нарисовано у меня. Возможно это не ИЖЦ12-4/7 или другой производитель. Размеры его 50,5 х 24 мм по защитному стеклу.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
 Добавлено: 19-11-2014 14:26
У индикатора только две большие контактные плошадки, одна слева внизу и одна справа внизу, а не четыре, как у Вас на рисунке. Они соединены между собой и промаркированы знаком (+). Остальные контактные площадки имеют одинаковые размеры и расположены именно так, как нарисовано у меня. Возможно это не ИЖЦ12-4/7 или другой производитель. Размеры его 50,5 х 24 мм по защитному стеклу.

Это не контактные площадки индикатора. Это копия контактных площадок платы, только справа дорисовал еще одну площадку как на Вашей картинке, она такая же как и другие, потому как я просто копировал левую. Я рисую схему часов, и отталкиваюсь от площадок на плате. Поэтому и расположение контактных площадок близко к рисунку платы. Я не ставил задачу рисовать индикатор с неизвестным названием, задача просто не ошибиться в цоколевке. Внутренняя логика соединений ясна, больше ничего не надо. Но если есть интерес к индикатору, я могу постараться и нарисовать все как положено.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
 Добавлено: 19-11-2014 15:01
Насчет "доработок" в части генератора. Эта часть схемы отличается от аналога и, поэтому из японского кондуита ничего невозможно почерпнуть. Судя по схеме, вывод №7 должен быть "Землей" связанной со схемой генератора, т.е. звониться на вывод №52. А нельзя ли это тестером проверить.

Цоколевка

Желтым выделены "доработки".
Чертеж корпуса:

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
 Добавлено: 19-11-2014 16:02
№7 звонится с №52 т.к. они замкнуты на плате.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
 Добавлено: 19-11-2014 17:45
№7 звонится с №52 т.к. они замкнуты на плате.

Спасибо. Я не совсем это имел ввиду.


Вот препарированная картинка с платой 22-01 подготовленная для рисования схемы:

Схема простая. Желающие могут себя попробовать.

Добавление. В сети попадаются картинки видимо с более старым вариантом платы 22-01, с немного отличающейся топологией. Они низкого разрешения, но мне показалось, что это вариант более приближенный к типовой схеме включения µPD833 с питанием разных частей схемы от разных батареек.
Подумал, и решил выложить рабочий эскиз схемы. Пока я её отрисую, пока сделаю даташит, пройдет много времени, тема позабудется.
Часы электронные дорожные с сигнальным устройством "Электроника 22-01":

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
 Добавлено: 20-11-2014 18:25
Нарисовал блок-схему КФ1007ИЕ1:

Жду критику.

Гость
 Добавлено: 21-02-2016 02:19
Попались мне такие часы. В итоге я нашёл одно отличие от оригинала. В режиме установки будильника, если зажать Fs и щёлкать Fm, должны меняться десятки минут. В оригинале есть, у нас - нет.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 352 		Добавлено: 21-02-2016 02:21
Зы, siealex - это я же, год назад была какая-то проблема с аккаунтом, пришлось завести другой.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 44
 Добавлено: 04-10-2019 14:47
У нас в Новосибирске в одном из бывших зданий НЗПП, отданном под офисы, когда завод подсдулся, есть магазин радиодеталей "Радиола". Там командует бывший начальник сектора ОКБ НЗПП Михаил Леонидович Тарасов, и иногда он рассказывает истории о своей работе.

Он - разработчик 561ПУ7/8, 1035ХЛ1 и ХЛ2, И185 для Спектрума и мн.
др. Позавчера узнал, что 1007ИЕ1 - тоже его разработка. Вот история (за что купил, за то и продаю):

Однажды на станции Новосибирск-главный задержали контрабанду из Тайваня в Швецию. Среди прочего там были дорожные часы. Таможенники передали их Брыкину (директор НЗПП). В то время дорожные часы уже разрабатывал Пульсар и еще один НИИ в Москве. Брыкин созвал ОКБшников и спросил, могут ли они быстро разработать часы по образцу тех, что были в контрабанде? Ответ был "пресс-формы сделаем быстро, а вот микросхему...". Тогда стандартный срок разработки микросхемы был два года. М.Л.Тарасов вызвался сделать быстро, если в случае успеха ему дадут квартиру вне очереди. По его словам, срисовка прототипа и привела бы к двум годам, а они спроектировали функциональный аналог за полгода. Квартиру дали. Позже с этими часами была проблема, цеховые внедрили рацпредложение и передвинули подставку так, что она замыкала с кварцем. Генератор пробивался статикой.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
 Добавлено: 04-10-2019 17:05
Спасибо за историю

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1120
 Добавлено: 31-01-2022 21:48




Восстановлю картинки и дам ссылку на свой обзорчик

https://sfrolov.livejournal.com/224312.html

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
 Добавлено: 14-07-2022 07:51
Не Электроника, но чем-то похожи...

Нежели с подзаводом???
(с) фото с Авито

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 352 		Добавлено: 16-07-2022 16:55
Прообраз (хотя не точный) Электроники 1-10 (был и более точный аналог среди этих Сейко). Головка предназначена для переключения режимов и настройки, она вытаскивается (минимум на одну позицию, в некоторых моделях на две) и вращается в обе стороны по принципу энкодера.

Страницы: 1  ответить новая тема
Получать уведомления об ответах по данной теме

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Часы "Электроника 22-01"

KXK.RU